Большое интервью с Алишером Никимбаевым: о том, как он не смог сделать селфи с Неймаром и почему экс-президента Хорватии не пустили в раздевалку сборной

 - Оргкомитет чемпионата мира по футболу будет работать на Кубке Азии 2024 года?

- Для оргкомитета чемпионата мира была создана отдельная структура, которая будет закрыта после чемпионата мира. Даже если чемпионат мира пройдет замечательно, эта структура будет закрыта, а для Кубка Азии будет открыта новая. Понятно, что в оргкомитете Кубка Азии будет гораздо меньше людей, по сравнению с тем, сколько было на чемпионате мира. Разница между АФК и ФИФА — небо и земля. У АФК есть только одно высокое требование: АФК требует, чтобы ее сотрудники жили в пятизвёздочных отелях. А ФИФА в период ЧМ-2022 разместила своих сотрудников в обычных гостиницах. АФК так не делает.

- Матчи Кубка Азии будут проходить на тех же стадионах?

- По неофициальной информации, АФК настаивает на всех восьми стадионах.

- Получается, судьба стадиона «974» пока неизвестна?

- Дело в том, что если на чемпионате мира 64 матча прошли на восьми стадионах, то на Кубке Азии будет 52 матча. Все стадионы ведь в одном городе. В период мундиаля все стадионы выдержали нагрузку, никаких проблем не было. Поля находятся в очень хорошем состоянии.

- Получается, что на Кубок Азии достаточно шести стадионов?

- Думаю, 6-7 стадионов хватит. Конечно, четырёх арен мало. Но если бы турнир проходил в Китае, Саудовской Аравии или Узбекистане, то нужно было бы все восемь стадионов. Причина в том, что стадионы находятся в других городах. А тут никуда ехать на надо.

- Когда команды, участвующие в ЧМ-2022, приезжали и смотрели стадионы и гостиницы?

- Все по-разному: кто-то до жеребьевки, кто-то после. Например, приезжали и смотрели гостиницы даже представители Шведского футбольного союза. Да, сборная Швеции не вышла на чемпионат мира, но это демонстрирует их профессионализм.

- Значит, представители УФА тоже могли перед турниром прилететь в Катар? 

- В прошлом году, когда Азиз Хайдаров работал в УФА, он был в Катаре и мы организовали для него встречу. Ему показали, как работает «Team services» и какие условия создает ФИФА для сборных, вышедших на чемпионат мира. 

- Что вы думаете о современных технологиях?

- В футболе они приобретают всё большее значение. В отделе футбольных технологий ФИФА работают 20 человек, в то время как в АФК работает только один японец. ФИФА для каждой сборной на трибуне стадиона выделяет девять мест, где могут сидеть аналитики и операторы. Помимо этого, ФИФА выдает 12 раций: по шесть для медиков и обсуждения тактических нюансов. Раньше тем, кто сидел на скамейке запасных, рации не выдавались. Сейчас ФИФА сама их выдает, в правилах игры это не запрещено. Видели, как перед игрой на ЧМ-2022 на скамейке запасных у каждой команды стоят два планшета? Их тоже выдаёт ФИФА. Эти планшеты соединены с мониторами наверху, при помощи них можно проводить анализ игры.

- Расскажите интересные случаи, связанные со стадионами.

- Первое название стадиона «974» было «Рас-Абу-Абуд». Это район, где находится стадион. Там же находится станция метро с названием «Рас-Абу-Абуд». Стадион переименовали в последний момент, а презентация была в стиле Lego — стадион собирали из контейнеров, как детали Lego.

Еще одна история: когда строили стадион «Аль-Жануб», его изначально назвали «Вакра». Хотя стадион с таким названием уже есть. В период чемпионата мира тут тренировалась сборная Англии. Открытие стадиона было в 2019-м году финальным матчем Кубка Эмира. Мы начинали игру на стадионе «Вакра», а закончили игру на стадионе «Аль-Жануб». Эмир Катара сразу после окончания игры объявил, что теперь мы называем этот стадион «Аль-Жануб». После этого была путаница: если людям нужно было попасть на старый стадион «Вакра», то их отвозили на «Аль-Жануб», и наоборот.

У стадиона «Education City» тоже есть своя история. Его церемония открытия должна была состояться в 2019 году матчем клубного чемпионата мира. В сентябре представители «Ливерпуля» приезжали и смотрели стадион. Строительные работы ещё продолжались. Турнир должен был состояться в декабре. В английском клубе подумали, что стадион «Education City» не будет достроен к этому времени, поэтому оргкомитет параллельно как запасной вариант начал подготавливать стадион «Аль-Жануб». На этом стадионе было два раздевалки, хотя на клубном чемпионате мира их должно быть четыре.

В декабре завершилось строительство стадиона «Education City», но не был готов сертификат безопасности. То есть строительство было закончено, но не была закончена бумажная работа. После трагедии в Хиллсборо в 1989 году «Ливерпуль» очень щепетильно относится к безопасности болельщиков и сертификации стадионов. В конце концов, мы играли матчи клубного чемпионата мира на стадионах «Аль-Садд» и «Халифа». «Аль-Жануб» мы не трогали, но он был готов.

На этом же стадионе «Education City» в марте 2020 года должен был состоятся международный турнир «Qatar Airways» с участием сборных Швейцарии, Португалии, Хорватии и Бельгии. Но из-за пандемии этот турнир был отменен. Далее мы составили план на май – проведение открытия вместе в Кубком Эмира. Это сделать тоже не получилось. В итоге церемония открытия стадиона «Education City» прошла в июне — без зрителей, виртуально. Из восьми стадионов чемпионата мира, виртуально церемония открытия была только у «Education City».

- «Аль-Байт» станет домашним стадионом сборной Катара? 

- Скорее всего, да. «Халифа» находится в центре города, это исторический стадион, у него свой статус, однако сборная Катара многие свои матчи проводила на «Аль-Садде». Небольшой, компактный стадион, находится недалеко от центра города. Теперь, возможно, домашним стадионом станет «Аль-Байт».

- А кто будет играть на других стадионах?

- На стадионе «Аль-Тумама» играют клубы «Аль-Ахли» и «Аль-Араби». На «Аль-Жанубе» будет играть «Вакра». Стадион «Ар-Райан» снесли и построили стадион «Ахмед Бин Али». На этом стадионе будет играть «Ар-Райан».

- Кто будет играть на «Education City»?

- Этот стадион принадлежит Qatar Foundation. Это часть студенческого городка, там будут тренировочные поля, это часть большого парка.

- А «Лусайл»?

- «Лусайл» будет преобразован в торгово-развлекательный центр. Пока можно сказать, что этот стадион построен не для команд.

  - Когда в 2020 году в Катаре проходили матчи Лиги Чемпионов АФК в централизованном формате, я видел состояние футбольных полей. С тем, что есть сейчас, большая разница. За счет чего?

- Были проблемы из-за пандемии. Во-первых, остановились все поставки, не успевали завозить необходимую технику, удобрения, и это всё, конечно же, влияло на состояние поля. Перед чемпионатом мира таких проблем уже не было.

Второй момент в том, что сделали вакуумную вентиляцию. Это было одним из требований ФИФА. Как оказалось, тут это и не особо было нужно. Эта система в основном предназначена для дренажа, чтобы вода быстрее уходила. Но дождя во время чемпионата мира не было. После Лиги чемпионов АФК в 2020 году поле «Аль-Жануб» было в плохом состоянии. Все поля там выкопали, установили систему вакуумной вентиляции и сделали прошивку. За счет этого и газон держится крепче. Также стоит отметить работу команды профессионалов.

Ни на одном чемпионате мира не было такого графика и никогда не будет. Никогда! Матчи через день. Например, на этом мундиале на стадионе, где должен пройти матч, не проводились официальные тренировки. Иногда журналистам было неудобно так работать. Потому что, предположим, Англия тренируется на одном поле, её соперник на другом, а пресс-конференция проходит другом месте. Но ты мог бы сидеть в медиацентре и посетить восемь пресс-конференций. А как будет на ЧМ-2026? Поедешь в один город, две команды будут на стадионе проводить предматчевую тренировку, там же пройдет пресс-конференция и один матч ты посмотришь на стадионе. На это у тебя уйдет два дня. А в Катаре за два дня на сколько матчей можно было попасть?

- На данный момент я побывал приблизительно на 26 матчах.

- Видите! Надо учесть ещё один момент: если бы сборная Узбекистана вышла на чемпионат мира, вы бы не смогли посетить так много матчей. Вы бы сконцентрировались на нашей сборной: ездили на тренировки сборной, пресс-конференции, интервью и прочее. Только после этого, возможно, вы бы успели на вечерний матч.

- Что для вас значит этот чемпионат мира? 

- Из всех чемпионатов мира, на которых я побывал, лучший — ЧМ-2006 в Германии. Была другая атмосфера. Междугородние скоростные поезда были предоставлены журналистам бесплатно. В четвертьфинале мне пришлось выбирать между матчами Германия — Аргентина в Берлине и Украина — Италия в Гамбурге. В Берлине я никогда не был, но болел за Украину. Мы жили в Кёльне, я поехал в Берлин и просто прогулялся по городу. От вокзала дошел до Бранденбургских ворот, а потом отправился в Гамбург посмотреть матч Украины. В ЮАР уже такого не было — там был чистый футбол. Не на каждый матч мы могли попасть, потому что сложно было ездить из города в город. Мы жили в Йоханнесбурге, в городе было два стадиона и матчи через два дня на третий. Там можно было съездить в Преторию, которая находилась в 50 километров.

Здесь больше матчей и чемпионат мира в Катаре для меня особенный, но поставить их в один ряд я не могу. Этот чемпионат мира для меня родной. На стадион «Аль-Жануб» я впервые пришёл в январе 2019 года. Нам сказали, что тут в мае состоится матч, мы посмотрели раздевалки. Стройка тут была в самом разгаре, смотреть было нечего — голые стены. Я с самого начала видел, как строились стадионы, и по этой причине каждый стадион мне очень дорог. На ЧМ-2014 в Бразилии я не смог попасть, потому что тогда я работал в ОАЭ.

- Перед мундиалем также прошёл Arab Cup.

- Раньше за год до чемпионата мира в стране-хозяйке турнира проводился Кубок Конфедераций. Он рассматривался как тест на готовность, а здесь год назад состоялся Arab Cup. На мой взгляд, Arab Cup был даже лучшим тестом, чем Кубок Конфедераций. В Кубке Конфедераций принимали участие 8 команд, было меньше стадионов и меньше матчей. А Arab Cup — это 16 команд.

Даже если взять на тот момент Кубок Конфедераций, какие это сборные – Аргентина, Италия, Катар, Япония. При всем уважении, они бы не собрали в пандемию столько болельщиков, которые должны были бы прилететь из стран в Катар. В Arab Cup участвовали сборные Египта, Марокко, Алжира и Туниса, имеющие многотысячную диаспору в Катаре. Arab Cup прошел на очень высоком уровне, потому что проходил под эгидой ФИФА. Поддерживать его будет сложно, ведь нужно найти время в календаре. Тогда не было дней ФИФА, поэтому Салах, Марез и другие не смогли приехать на Arab Cup. 

- Я думаю, что будет организован Кубок Центральной Азии, это поможет узбекским специалистам в будущем провести Кубок Азии в Узбекистане.

- Лично мое мнение: Узбекистан в одиночку не сможет принять Кубок Азии. Считаю, что Центральная Азия, объединившись, должна подать заявку. Элементарная причина в том, что в Узбекистане нет восьми стадионов с требуемой АФК вместимостью.

- Сколько узбекистанцев работали на этом чемпионате мира?

- Меньше, чем хотелось бы, но мы делали всё возможное, чтобы привлечь больше наших людей. В ФИФА нет «таниш-билиш» (по знакомству). На первом этапе сдаётся резюме, после этого надо пройти два этапа интервью. Я знаю, люди подавали и их даже на уровне резюме отсеивали. В оргкомитете чемпионата мира работали четыре узбекистанца: я, мой сын Равшан Никимбаев, Александр Давыденко и Азиза Татлимуратова. Был волонтер один из Узбекистана, оператор «Сурхана». Также двое наших соотечественников были в делегации ФИФА — Фархад Абдуллаев и Аваз Бердыкулов.

 - Организация чемпионата мира в Катаре прошла на высоком уровне, серьёзных возражений ни от одной из команд не было. За счет чего это было достигнуто?

- Профессионализм местных руководящих кадров. Они знали, чего хотят и каким образом этого нужно достичь. И уже под эту концепцию набирались иностранные специалисты, их приглашать тут не стеснялись. Какую-то положительную роль сыграла компактность — когда все рядом, контролировать процесс легче. Допустим, когда на стадион приезжали ответственные люди из ФИФА, мы за один день проверяли все восемь стадионов. В России такого не было, и не будет на следующем чемпионате мира.

- Правда ли, что в организационном успехе большую роль сыграл бюджет? Ведь этот ЧМ стал самым дорогим. 

- Когда говорят, что этот чемпионат мира был самым дорогим, люди забывают, что сюда входит всё: стадионы, дороги, мосты, аэропорты, гостиницы, метро, всё-всё. В России не строилось так много стадионов. И вся эта инфраструктура останется в Катаре.

- Матчи чемпионата мира вам понравились? 

- Даже если я нахожусь на стадионе, я не могу смотреть матчи. Во время матча у меня очень много работы. Говорят, что в матче с Южной Кореей, когда Роналду покидал поле, он на кого-то не так посмотрел. Я был на стадионе, но не видел. После чемпионата мира я спокойно с самого начала просматриваю матчи.

- У какой сборной были требования по питанию? 

- Германия. Они хотели есть еду, приготовленную их поваром, после игры в раздевалке стадиона. Однако, учитывая требования министерства здравоохранения, мы не можем позволить питание в пределах стадиона. Любое отравление — и ответственность ложится на стадион. Они спорили, но в итоге немцы согласились. Некоторые сборные просили пиво в раздевалку, а на стадионе пива не было. Может, они с собой привозили. Не знаю, мы их не проверяем. Потому что как только один представитель команды заходит в раздевалку, мы уже заходить не можем.

- Какое стандартное меню для команды? Были ли какие-либо необычные запросы?

- Стандартный спортивный набор: сэндвичи, фрукты, шоколад, чай и кофе. Пицца уже идёт после матча как дополнительное меню. Например, пиццу заказывали марокканцы.

Если говорить о необычных просьбах, то мы каждой команде выдавали по 250 килограммов льда, это стандартный набор. Аргентина просила дополнительно, и мы выдали. Помимо этого, командам мы выдаем 30 больших и 30 маленьких полотенец. Польша сказала, что им надо по 60. У нас как бы есть запас, но не настолько. То, что они попросили — это запас на три игры. Пришли австралийцы, попросили 50 полотенец — мы дали по 40. Мы не забираем обратно эти полотенца, команды забирают. Те, кто не забирал, мы отправляли в стирку, и раздаем как сувенир, потому что на полотенцах есть эмблема ЧМ.

Еще один интересный случай был с бывшим президентом Хорватии Колиндой Грабар Китарович. Она хотела зайти в раздевалку, но команда была категорически против. В итоге она подошла близко к раздевалке, но так и не зашла. Это было решение команды. Например, мэр Нью-Йорка заходил в раздевалку США.

Каждый раз в предматчевой церемонии на поле выводили двух инвалидов-колясочников. В матче сборной Бразилии Неймар, заходя в тоннель, подошёл к ним и начал общаться. А я прям рядом стою, но не взял телефон, не делал селфи и не снимал на камеру, потому что в тоннеле нам категорически запрещено это делать. Знакомые мне скинули видео и фото с этим моментом, и спросили почему я не сделал селфи. Не сделал, потому что нельзя было!

- Этот чемпионат мира был лучшим по IT-технологиям.

- Дальше будет больше. Как я уже говорил, ФИФА сама даёт командам технологии. Причина в том, что на дворе XXI век – век технологий. Раньше был VAR, и это было уже достижение. Сегодня это мячи с чипами. У каждого футболиста есть приложение, где он может отслеживать свою статистику. Посмотрим, что будет на следующих чемпионатах мира.

- Что для вас означает новый вызов? Какие цели перед собой вы теперь ставите?

- Пока никакие. После чемпионата мира сложно найти для себя новый вызов. Как профессионал, я бы хотел поработать и на следующем чемпионате мира. Но зная миграционную политику США и Канады, мои шансы минимальны. А в Мексике слишком мало городов, мало матчей. Если в 2030 году Саудовская Аравия примет ЧМ, возможно для меня это будет новый вызов.

- В 2030 году ведь Уругвай планирует подавать заявку?

- А если будет объединённая заявка от Саудовской Аравии, Египта и Греции? Скажем, на конгрессе ФИФА Саудовская Аравия возьмет 47 голосов АФК, за Египет проголосует 54 страны Африки. Сколько голосов – 101? Все решают голоса на конгрессе.

- Чего вам не хватило на этом мундиале?

- В Катаре у нас сложились очень теплые отношения со сборными Южной Кореи и Австралии, и мне хотелось, чтобы эти две сборные дошли как можно дальше. Причина в том, что среди них есть близкие мне знакомые. Помощник тренера Южной Кореи Майкл Ким, с ним мы знакомы с 2004 года. Тогда он был комиссаром АФК, а я был менеджером сборной Узбекистана. С ним мы пересекались на соревнованиях и у нас сохранились очень теплые отношения.

Тоже самое и с австралийцами. В Катаре мы проводили отборочные матчи Австралии, провели матчи Океании. В июне Австралия провела в Катаре два своих матча: с ОАЭ и Перу. У нас очень теплые отношения с помощником тренера Рене Мёленстеном. В свое время он был помощником сэра Алекса Фергюсона. Это совершенно особый человек. Естественно, в Катаре мы здоровались, обнимались, я поздравлял его с выходом из группы. Я сопереживал этим двум командам, потому что там свои люди. И в этот момент я понимал, чего мне не хватает на этом чемпионате мира – мне не хватало нашей сборной Узбекистана! Хотелось бы, чтобы они тоже так приходили, чтобы мы их видели, встречали и общались. Понятное дело, что половину сегодняшнего состава я не знаю, и они меня не знают, но тем не менее этого мне не хватало.

Беседовали Гайрат Хасбиуллин и Толибжон Косымов.