Как в целом работает система договорных матчей и сколько игроков одного клуба участвуют в этом?! Большое интервью с «Королем договорных матчей»

В итоге Комитет по этике АФУ наказал полузащитника клуба «Локомотив» Кахи Махарадзе и еще одного футболиста Евгения Кочнева.

В период, когда шли все эти разборки, двое представителей сайта "Championat.asia" Гайрат Хасбиуллин и Толибжон Косимов были в Будапеште. Интересен тот факт, что в Венгрии проживает фронтмен договорных матчей Уилсон Радж Перумал. Этот человек, прославился своей книгой «Король договорных матчей» и сенсационным интервью, которое он когда-то дал телеканалу «CNN». Он уже 2 года живет в венгерском Дебрецене и всё это время не появлялся на публике, жил спокойной жизнью. Никаких интервью и выступлений.

Мы решили нарушить эту тишину, найти Перумала и взять интервью. Все это произошло неожиданно и очень быстро. Найти такого человека не просто, не говоря уже о том, чтобы связаться с ним напрямую. Но мы не хотели сдаваться просто так, потому что были всего в нескольких часах езды от города, где он жил. Было бы обидно возвращаться из Будапешта с пустыми руками. Итак, мы начали связываться с русскими и итальянскими знакомыми в поисках господина Перумала. Результат не заставил себя долго ждать.

На следующее утро мы уже разговаривали с ним по телефону, а после поехали в Дебрецен.  

Поскольку сейчас Перумал находится под домашним арестом до 22 ноября, мы поехали прямо к нему домой и там взяли интервью.  

В проведении такого уникального и эксклюзивного интервью ключевую роль сыграли Гайрат Хасбиуллин и Жалолхон Иногомхужаев.

Господин Радж начал нашу беседу с воспоминаний об Азиатских играх 1994 года в Хиросиме.

Думаю, что сборная Узбекистана не участвует в договорных матчах. В Хиросиме игру продал Китай. Сначала они выходили на Узбекистан, но получили отказ. Потом они вышли на Китай. В то время я не участвовал в договорных матчах. Тогда я просто делал ставки. Онлайн-ставок тогда не было. В то время Китаю давали фору -1,5. Мой друг сказал мне не торопиться со ставкой и потерпеть. Я хотел поставить на Китай, друг меня остановил. Причина заключалась в том, что в газете, когда я читал о матче между Южной Кореей и Узбекистаном, там было написано, что Корея атаковала 20-25 раз, а Узбекистан забил гол с одного момента. Я расскажу вам, что произошло. В то время я просто делал ставки, там были люди намного весомее меня. Я позвонил своему другу ночью, и он сказал, что если хочешь делать ставки, то ставь только на Узбекистан. Я поставил на Узбекистан 50 тысяч Сингапурских долларов. Утром я вновь позвонил другу и спросил о ситуации. Он ответил, что все перевернулось и теперь в этом матче фаворит Узбекистан, а букмекеры изменили коэффициенты. Это означает, что на Узбекистан поставлены большие деньги, поэтому и коэффициенты менялись в зависимости от денежного притока. Я не несу ответственности за то, что этот матч был договорным, но я точно могу сказать, что этот матч был договорным.

Знаете, в то время китайцы были самыми лучшими мастерами договорных матчей. Лично я купил один матч. Зимбабве и Китай должны были играть в полуфинале. Я сделал ставку на поражение Зимбабве и дал указание футболистам. В то время я поставил 1 миллион в малайзийских ринггитах. Там был еще один человек, который занимался договорными матчами, и он также поставил 1,5 миллиона малайзийских ринггитов на поражение Зимбабве. Когда на какую-либо команду делают такую ставку, коэффициенты начинают расти. Но, когда до матча оставалось мало времени коэффициенты, начали падать! Это означало, что кто-то еще ставит большие деньги на поражение Китая, и что Китай продал игру. А мы тут купили Зимбабве. В конце концов, Зимбабве удалось проиграть, и мы получили больше денег. Китайцы были разочарованы и обыграли Боснию в финале, заявив, что больше не будут участвовать в договорных матчах.

Господин Перумал, Основная причина нашего приезда – странный случай, произошедший в узбекском футболе. Недавно мы получили анонимное письмо. Это письмо было разослано клубам, СМИ и некоторым футбольным людям. В письме утверждалось, что капитан клуба «Локомотив» Кахи Махарадзе принимал участие в договорных матчах. Я могу показать вам письмо (Перумал полностью его прочитал). Самое интересное, что через несколько дней, после того как это дело стало достоянием общественности, он написал еще одно письмо, в котором сказал, что это была просто шутка, а присланные доказательства — просто фейк. Что вы можете сказать об этой ситуации? Почему он всем разослал это письмо? Почему через несколько дней он говорит, что это была просто шутка?

- Понятно. Я могу высказать свое общее мнение по этой ситуации. С большой вероятностью, кто-то не получил положенных ему денег и решил наказать всех, кто был в этом кругу. Думаю, это было как сообщение - если не отдадите мои деньги, следующий шаг будет еще хуже. Все это человек проделал в порыве гнева. После этого, все причастные люди вновь обратились к нему. Человек, который написал это письмо существует, и он не просто болельщики. У обычного болельщика такой информации не бывает. Скорее всего, этот человек является крупным игроком в договорных матчах. Но он не получил свою долю, кто-то видимо захотел его «зарубить». После такого, он в ответ всем проделал эту работу.

Как думаете кто этот человек? Посредник? Или другой представитель из команды? 

Вероятно, посредник. Есть еще один вариант. Человек, написавший письмо, может быть третьим лицом, связывающим всех в этой системе. Другие же хотели выбросить его из игры. И он в порыве гнева, все это вам разослал. Поясню на примере: допустим, я связующее лицо. Я связываю тебя (футболиста) и игрока (делающего ставку). Футболист тем временем напрямую связался с игроками, и меня (посредника) выкинули из сделки. Я не получил свою долю. Смог объяснить? Этот человек до сегодняшнего дня активно работал в этих делах, а после его взяли и оставили за бортом. Он же проделал эту работу чтобы в каком-то смысле утереть нос тем, кто думал, что он ничего не сможет. А сейчас получается, что эти две стороны (футболисты и игроки) вновь вышли с ним на связь со словами «Эй, перестань. Мы дадим тебе деньги. Не разрушай карьеру игроков. Прекрати». Что ж, слишком поздно это говорить. Но этого человека все равно боятся из-за его анонимности. То есть этот человек может быть неизвестным не только нам, но и двум вышеуказанным сторонам. Это дает ему большое преимущество. Именно этот сценарий имеет больше смысла. И в итоге получил свою долю, а потом заявил, что это все шутка, вот и все.

Он подумал, что в федерации и в соответствующих органах работают глупцы, которые этому поверят? 

Я не полицейский и не могу доказать, что этот человек действительно существует. Но с логической точки зрения все указывает на его существование. Если кто-то проводит расследование о договорных матчах, он может получить всю информацию о матче от таких организаций, как Betradar или FederBet. От Betradar и FederBet можно получить информацию о всех ставках и трекинг информацию. Если же АФУ имеет с ними договоренность, они также могут определить, договорная игра или нет. А вот конкретно кто в этом замешан, узнать трудно.  

Для организации договорных матчей сколько человек от команды должно участвовать?

Минимум пять человек. Конечно же это зависит от того, какой процесс вы планируете организовать. Если «ставка» сложная, то привлекается больше игроков. В некоторых случаях может быть достаточно трех или четырех футболистов.

В том кейсе, о котором мы вам рассказали выше, футболист играл на красную карточку. То есть в этом случае будет достаточно даже одного игрока?

Еще один момент, допустим, я ставлю 100 000 долларов на матч, меня не устроит только один игрок. В наши дни игроки хотят, чтобы в процессе участвовало как минимум пять футболистов. Для уверенности, что деньги игроков в безопасности, пять футболистов должны работать над фальсификацией матча.

Но как протекает этот процесс? Допустим вы разговаривали с одним футболистом. Он отвечает: «Да, у меня есть 4 коллег, они согласны». Но ведь этого недостаточно, чтобы поверить?

Посредник говорит, что он должен видеть всех парней. Допустим, я игрок, и я должен знать всех футболистов. Я могу доверять им только в том случае, если между нами очень близкие отношения.

Получается вам надо видеть всех. В настоящее время у всех есть такие платформы, как WhatsApp, Zoom...

Даже Zoom не нужен. Допустим, посредник идет в ресторан с этими футболистами. А я или мой человек сидит за соседним столом в качестве игрока. Потом подходит посредник и объясняет футболистам: «В такой-то день игра, вы должны сделать эту работу и т. д.». Все футболисты осознают, что происходит и что должно происходить.

Из ваших слов мы понимаем, что такие люди есть и в Узбекистане. То есть они решают эти дела, находясь между. 

Может быть и такое. Знаете, чтобы обсуждать этот вопрос с узбеком, нужно знать русский или узбекский язык. Игроком может быть иностранец. Например, из Китая или еще откуда-то. Но велика вероятность того, что посредником оказывается местный житель. Это и логически правильно.

Исходя из вашего опыта, сколько денег дается команде за договорной матч?

Не знаю, не знаю. Я не слежу за узбекским футболом.

Примерно попробуйте озвучить. Для таких стран, как Узбекистан, Таджикистан, Кыргызстан...

Приблизительно 150 тысяч долларов.

Футболистам дается по 150 тысяч долларов???

Нет, нет. Делается ставка на 150-200 тысяч долларов. Футболистам дадут приблизительно 50 тысяч долларов. Каждому по 10 тысяч долларов или немного другая сумма. Примерно так, я точно не знаю, конечно.

Тут возникает вопрос. Допустим, команда должна была проиграть. Но они выиграют, и «ставка» уже не получилась. Какие действия в этой ситуации предпринимает тот, кто ставил деньги? Причина ведь заключается в том, что весь ущерб будет нанесен тому, кто сделал ставку...

Случаи насилия в этой профессии наблюдаются редко. Мы не идем и не нападем на футболистов. Мы просто воспринимаем это как потерю. Мы заплатим потерянные деньги и больше не будем работать с этой командой.

Если взять вариант организации еще одного согласованного матча с этой командой, чтобы компенсировать не получившуюся «ставку»? Это близко к истине?

Да, это похоже, как на компенсацию ущерба первого раза. В целом, у нас есть два способа проигрыша денег. В первом для успешной организации договорного матча мешают мелочи и в итоге дело терпит провал. Во втором случает «ставка» срабатывает полностью наоборот. Например, команда, которая должна победить, проигрывает с разницей в 3-4 гола. Именно в этой ситуации тот, кто делал ставку может разозлиться и что-то сделать вам. Если у того, кто делал ставку «длинные руки» и есть определенный вес, тогда он может с вас «спросить». Однако в нашей сфере работают в основном психологически уравновешенные люди.

А если речь идет о большой сумме? Например, один миллион долларов. 

Последний раз, когда мы работали с моей командой, это был матч Серии А, итальянцы принесли нам миллион долларов. Ставку делали они, и они сами сфальсифицировали свою игру. Тогда мы не фальсифицировали игру, мы просто поставили их деньги в Китае. Так что, если они ставят 1 миллион долларов на матч Серии А, мы можем поставить 2 миллиона долларов на эту же игру.

Находясь между ними, мы имеем бесплатную информацию о том, куда нам надо делать ставку. Вы понимаете? Тогда, в это дело вмешалось много людей. Антонио Конте и еще некоторые люди.   Но доказать вину Конте они не смогли. Однако все они были причастны к этому делу.

Самая большая площадка таких нелегальных букмекерских контор где находится? 

Думаю, что в Макао.

Если об этом известно, то почему полиция не может их поймать?

По законам Китая все равно их всех отпускают. Вы знаете, только сейчас договорные матчи становятся тяжким преступлением. Однако в таких странах, как Литва и Латвия, участие в договорных матчах, влияние на результат матчей, не считается тяжким преступлением. Когда происходит что-то подобное, они отстраняют футболиста всего на три месяца. Причина заключается в том, что договорные матчи не являются в них серьезным преступлением. Если я ударю тебя ножом или применю силу, это серьезное преступление, но при договорном матче никто не пострадает. Самое долгое это отстранение на один или два года. Таков их менталитет.

- Нелегальные конторы принимают деньги только наличными?

- Да, мы делаем ставки только наличными или делается депозит в виде криптовалюты. В виде биткоинов, USDT и других подобных валют. Мы переводим деньги со своего счета через криптовалюту. Если мы выиграем деньги, счет, на который мы отправили деньги, вернет нам наш выигрыш на следующий день. В настоящее время работать с криптовалютой стало очень просто. Деньги могут быть перемещены из одного места в другое в течение минуты, и никто не может обнаружить эти транзакции.

Если делаются ставки в законных букмекерских конторах, у них будет вся информация о вас, верно?

Да, они будут знать вашу личность. Сколько вы ставите, на кого ставите, сколько выигрываете и т. д. Мы делим букмекерские конторы на две: официальные и неофициальные. В неофициальных букмекерских конторах никто не знает, кто делает ставки.

Не опасно ли делать ставки в нелегальных букмекерских конторах? Ведь получение денег может быть очень рискованным...

- Я упоминал об этом в нашем предыдущем разговоре. Я делаю ставки только в тех местах, которым доверяю. Они также берут деньги у того, кому доверяют. Эта система полностью основана на доверии. Следуя древнему китайскому менталитету тут на первом плане все упирается в веру зрительного контакта. Представьте, что вы делаете ставку. А я азартный игрок. Вы приносите мне 100 тысяч долларов и делаете ставку. Если вы выиграете, я отдам ваш выигрыш в течение 24 часов. Повторяю, эта система построена на доверии и честности. Предположим, вы иностранец, но хотите сделать ставку мне. Кто-то порекомендовал меня вам, и вы сделали ставку доверяя мне. Так, вы приходите ко мне через кого-то.

А вообще сколько таких крупных организаций существует, которые делают такие нелегальные ставки?

Точно не знаю. Но этой работой занимаются люди в Камбодже, Малайзии, Макао.

Это понятно, но я имею в виду именно компании?

Самая крупная из неофициальных букмекерских контор называется «Crown». «Crown» — это платформа. Для сравнения, компания «bet365» похожа на Crown. Если вы хотите поставить 500 тысяч долларов, вы найдете около 50 человек, которые зарегистрированы на Crown и раздадите им эти деньги. А они делают ставки на игры.

Значит «Crown» самая крупная неофициальная букмекерская контора?

Да, она создана в Китае, но ведет свою деятельность в Макао.

- Правда ли, что легионеры чаще местных футболистов участвуют в договорных матчах? То есть мы слышали, что они приходят на маленькую зарплату, и занимаются такими делами…

Такое может быть. В продолжение вышеизложенного хочу отметить одну вещь. Латвии удалось «почистить» свой футбол. Раньше у них был очень грязный футбол, было много договорных матчей. Я знал китайца по имени Мао. Он разрушил латвийский футбол. Мао мне говорил, что футболисты в Латвии очень надежны и отлично выполняют задания, которые он дает. Сейчас Латвия действительно почистила свой футбол. В последние два-три года латвийский футбол пришел в себя. Сейчас очень сложно найти у них договорной матч.

По нашей информации, несколько судей в узбекском футболе были отстранены на несколько лет из-за договорных матчей. Участвуют ли судьи в договорных матчах? Если да, то как работает эта система?

У вас используется ВАР?

Да, начиная с прошлого сезона, но не во всех матчах

Если в матче используется ВАР, то сделать это очень сложно. Причина заключается в том, что если судья специально примет решение, то ВАР его отменит. На ВАРе минимум работают 3 людей. Это означает, что вы договариваетесь со многими людьми и будете тратить больше денег. А это сложная работа. Когда не было ВАРа я достаточно поработал с судьями. Например, однажды в товарищеском матче между Эквадором и Венесуэлой арбитр назначил по одному пенальти сторонам и довел дело до конца. Чаще всего, мы делаем ставку на количество голов в игре. В основном на четыре гола. Судья назначает два пенальти, а это означает два гола. Таким образом, работа выполняется легко. Вы смотрели товарищеский матч 2010 года между ЮАР и Колумбией? Это было как раз перед ЧМ. Мы тогда договорились с судьей. Он в ходе матча назначил три пенальти и матч закончился со счетом 2:1. 

Вот моменты этого матча

А мы легко заработали большие деньги. Такие вот дела. Когда не было VAR, было легко заработать. При наличии в игре видеоповтора матч останавливается и все внимание будет сосредоточено на этом моменте. Согласовать договорной матч с судьей на международном матче очень сложно. Но если местный матч, то ВАР все равно становится вашим другом. Потому, что в местных матчах все судьи знают друг друга. Я через посредника выхожу на одного судью, а он в свою очередь уговаривает своих друзей, то есть других судей. Если те, кто на ВАРе не отменяют решение судьи в случае пенальти или в других таких спорных моментах, то остальное неважно. Но все равно все зависит от масштаба договорного матча, который вы организовываете.

Судя по имеющейся у нас информации, вы вмешивались в организацию договорных матчей на чемпионате Узбекистана. Это правда?

Нет, я никогда не вмешивался в игры в Узбекистане.

Почему мы так говорим? Несколько лет назад полиция Австралии поймала вашу группу. При проверке телефонных звонков и переписки этих пяти английских игроков полиция обнаружила информацию, связанную с матчем между «Пахтакором» и «Металлургом», состоявшимся в 2015 году. Та же информация была у SportRadar. Вы не знали об этом? (От имени редакции: Люди, которые тогда «проворачивали это», не имеют никакого отношения к сегодняшним «Пахтакору» и «Металлургу»)

Нет. Я никогда не вмешивался в чемпионат Узбекистана. Только где-то в 2015 или 2016 году кто-то, занимающий высокую должность в одном из клубов Узбекистана, спросил обо мне у моих людей через российских мошенников. Так вот, они спросили, как и сколько ставить, чтобы не попасться на "Radar" если заранее знаешь кто выиграет и, если хочешь сделать большую ставку. 

Если я не ошибаюсь ваш один клуб в этом году очень хорошо играет в ЛЧА

Да, клуб «Насаф»

Понятно, матчи ЛЧА проходят чисто. 

Каково ваше мнение об играх ЛЧА?

Честный турнир, там договорных матчей нет. Никто не сможет купить игру арабских команд. Если надо, арабы купят вас. Нет, действительно, были такие случаи.

Например, чемпионат мира U-20 1997 года. Англия, Кот-д'Ивуар, Объединенные Арабские Эмираты и Мексика в одной группе. В первом матче Англия победила ОАЭ со счетом 5:0. Мексика тоже выиграла ОАЭ со счетом 5:0. Кот-д'Ивуар была очень сильной командой. Я видел это своими глазами со стадиона. Кот-д’Ивуар сыграл вничью 1:1 с Мексикой. Это была очень сильная игра, очень, очень. Англия еле обыграла Кот-д'Ивуар с разницей в один мяч. Зрелище было еще впереди. Кот-д’Ивуар должен сыграть с ОАЭ в последнем туре.

Фора на тот матч была -3,5 в пользу ивуарийцев. То есть все ожидали, что Кот-д'Ивуар обыграет ОАЭ как минимум с разницей в 4 гола. Вы знаете, что произошло в конце? В итоге Объединенные Арабские Эмираты обыграли Кот-д'Ивуар со счетом 2:0 и вышли в следующий этап. Я сейчас вам объясню, почему я подумал, что федерация ОАЭ купила ту игру. Вы знаете, что бы я сделал, если бы я был человеком, подтасовывающим результат этой игры? Я бы организовал победу Кот-д'Ивуара со счетом 1:0. Кот-д'Ивуар вышел бы в следующий этап и продолжил бы работать со мной. Но они проиграли со счетом 2:0. Это означало, что Федерация Объединенных Арабских Эмиратов дала им огромную сумму денег. Допустим, 500 тысяч долларов. Это были большие деньги для ивуарийцев. Потому что в то время такой результат не мог быть зафиксирован сам по себе.

Положение в группе «F» чемпионата мира U-20, состоявшегося в 1997 году.

Так вы организовали победу Кот-д'Ивуара?

Нет, нет. Я только вошел в лифт с некоторыми игроками. Если бы я предложил им эту работу, я бы организовал победу Кот-д'Ивуара со счетом 1:0 или 2:0. Я бы сказал, 3 очка и 100 000 долларов от меня. Но они выиграли у ОАЭ со счетом 2:0.

Возвращусь к ситуации, связанной с капитаном «Локомотива». Предположим, его обвинили. Через футболиста можно ли узнать, кто стоит во главе всего этого дела? 

Этого футболиста официально посадили в тюрьму?

Нет, в настоящее время ведется расследование... (на момент интервью решение Комитета по этике УФА еще не было принято)

Вы знаете второго человека на фото?

Нет, как мы думаем, он не узбекистанец 

По фото он похож на европейца, да и в возрасте. На сегодняшний день в договорных матчах очень много участвуют македонцы, сербы и русские. В целом же, невозможно сказать, кто изображен на снимке. Мы можем только предположить, что человек, распространивший это фото, является посредником, не получившим свою долю. Такие новости просачиваются в том случае, когда в деле что-то пошло не так. Как я упоминал выше, это может быть человек, который не получил свои деньги или был выкинут из сделки. Если Ассоциация футбола Узбекистана хочет разобраться в этом деле, им следует обратиться в такие организации, как Betradar или Fedabet, чтобы выяснить, были ли в этой игре какие-то необычные ситуации со ставками. Если в этих играх действительно была ситуация с необычными ставками, значит точно матч был договорным. Это означает, что человек, который разослал письмо, говорит правду. Какая средняя зарплата у футболистов в Узбекистане?

Это конечно зависит от команды. Игроки основного состава от 3-4 тысяч долларов до 20 тысяч долларов получают. Так платят большие клубы. Другие, более малые команды дают хорошие зарплаты некоторым основным игрокам, а другим меньше. 

В Венгрии также. Там игроки минимум получают 5 тысяч евро. Эта цифра может увеличиться до 25-30 тысяч евро. 

Знаете, у нас в низших дивизионах бывают очень странные игры, команда может пропустить 7-8 голов. Это кажется очень сомнительным. Например, выходит футболист и после этого команда пропускает странные голы. Конечно, это все домыслы, но что вы думаете о таких ситуациях?

Вообще то, замена футболиста в таких случаях считается сигналом. Сигналом к тому, что мы начинаем работу. Две стороны не могут общаться, и замена является сигналом. Предположим, если футболист с номером шесть выходит на поле, то это означает мы начинаем работать.

Если мы посмотрим на кейс «Локомотива» в тех переписках написано, что мы начали работу на восьмой минуте. Махарадзе получил красную карточку на восьмой минуте второго тайма.

Это ведь очень точная информация. Однако личность отправителя неизвестна. Какой счет был в той игре?

0:1, "Локомотив" проиграл

- Всего один гол? Вы знаете, я пользуюсь букмекерской конторой bet365 и ни разу не видел узбекских клубов в этом приложении. В Crown есть чемпионат Узбекистана. Чемпионата Турции и других чемпионатов нет в этом приложении. Ставки на красную карточку в официальных букмекерских конторах невозможны. Возможно, они сделали это в Китае. Опять же я не знаю, потому что никогда не вмешивался в узбекский футбол.

Понятно

Недавно была проблема с футболистом «Арсенала», вы знаете об этом? Гранит Джака. Так вот, многие ставили на то, что он получит желтую карточку в последние 10 минут игры. Джака получил желтую карточку за последние 10 минут. В АПЛ! Разумеется, после этого случая начались расследования. Откуда столько людей знали, что он получит желтую карточку? Да и карточка была странной. Он слишком долго тянул штрафной и получил предупреждение. 

Но никто не смог доказать виновность Джаки. Потому что сам он не ставил. Люди в АПЛ знали, что возникла нестандартная ситуация со ставками. Это потому, что они регулярно общаются с букмекерскими конторами и такими компаниями, как Betradar.

В Узбекистане букмекерская деятельность запрещена. Получается, если мы это легализуем, то у нас будет больше информации против договорных матчей. Является ли легализация этого вида деятельности одним из основных способов борьбы с договорными матчами?

Да, конечно. Если вы легализуете ставки на футбол, вы будете знать, куда уходят деньги и откуда они поступают. В общем, у вас будет вся информация. Кроме того, если вы заплатите деньги таким организациям, как SportRadar, Fedabet, они полностью изучат матчи вашего чемпионата и напишут полный отчет.

Какой самый полезный способ борьбы с договорными матчами?

В первую очередь сотрудничество с такими организациями как SportRadar, Betradar. Они быстро выявляют нестандартные ситуации со ставками и представляют их вам. Другой способ – наказание. Большое значение имеет также неизбежное и суровое наказание тех людей, которые принимают участие в договорных матчах. Допустим, если этот человек будет наказан и дисквалифицирован ФИФА, он потеряет всю свою карьеру. Это очень суровое наказание. Например, в Малайзии несколько лет назад увеличились договорные матчи. Выяснилось, что в этом деле замешаны очень крупные люди, известные футболисты. А теперь они полностью очистили свой футбол от договорных матчей. Поэтому легализация букмекерской деятельности является одной из наиболее логичных мер. Короче говоря, вы будете в курсе того, что происходит внутри вашего футбола.

А вообще кто и какие группы занимаются договорными матчами в узбекском футболе?

Точно не знаю. Может быть русские. Причина в том, что человек, который занимается этой работой, должен общаться с местными игроками на одном языке. Вообще договорные матчи придумали в Южной Азии. Этой работой занимаются люди в таких странах, как Камбоджа, Таиланд, Малайзия и Лаос. Они очень активны га ставках, начинают делать ставки на игры с 17-18 лет. Почти все знают, что в наши дни азартные игры онлайн очень популярны. Ставки делаются не только в футболе. Ставить можно на что угодно в любом виде спорта: Баскетбол, теннис, настольный теннис. Люди говорят, что даже Новак Джокович участвовал в договорных матчах.  Конечно, это не доказано, но слухи проста так не распространяются. В теннисе легко сделать нужную работу. На корте ты один и можешь делать все, что захочешь. В теннисе я видел много случаев, когда специально отдавали геймы. Такое часто случается в женском теннисе. Иногда со мной связываются и говорят, что у них есть договорной теннисный матч, спрашивают могу ли я поставить деньги. Но если я поставлю на теннис, то мне пожизненно запретят делать ставки на теннис. Потому что я уже организовывал договорные матчи. Однажды я отдал свой счет другу. Он говорил, что у него есть договорной матч. А я дал ему свой аккаунт. Через некоторое время меня навсегда заблокировали. Потому, что они знали, что я организовываю договорные матчи. У официальных букмекеров сейчас очень сильный контроль.

Думаете, сегодня в договорных матчах все еще крутятся большие деньги?

Нет, нет. Сейчас денег в этой сфере мало денег. Раньше крутилось очень много денег. Теперь даже неофициальные букмекерские конторы знают свои права и легко надурить очень сложно. В настоящее время у неофициальных букмекерских контор есть предматчевая функция предупреждения. Если они поймут, что матч был договорным, все «ставки», сделанные на этот матч, будут аннулированы. То есть выигрыш вытащить нельзя. Но официальные букмекеры обязаны платить. В случае с «Арсеналом», который я рассказывал выше, они платят деньги. Разница лишь в том, что после такого случая начинается большое расследование.

Даже отец Уэйна Руни участвовал в договорных матчах. В лиге Шотландии многие ставят на то, что футболист получит красную карточку. В их число входят отец Руни и почти все его родственники. В результате расследования многие люди в окрестностях Ливерпуля делали ставку на то, что футболист получит красную карточку. А этот футболист действительно получил красную карточку. Букмекеры сразу это вычислили. Просто в этом случае большинство ставит на интерес: 10, 15 или 20 фунтов, но не десять тысяч или пятьдесят тысяч фунтов.

Вернемся к Узбекистану на Азиатских играх 1994 года. В вашей книге написано, что финальный матч против Китая был договорным. У нас есть информация, это было и в полуфинале. Насколько это правда?

У меня нет никакой информации о полуфинале. Я знаю только финал. Но в газете было написано, что Южная Корея в этом матче создала более 20 опасных моментов, а Узбекистан забил гол воспользовавшись лишь одним. Тогда я подумал, что им повезло. А в финале я ожидал, что Китай победит Узбекистан. Когда я хотел поставить свои деньги на Китай, мой друг сказал мне, что я должен поставить на Узбекистан. Он сказал, что если ставить, то ставить только на узбеков.

По нашей информации, это был договорной матч. Сначала они вышли на Узбекистан, а получив отказ дали деньги Китаю…

С большой вероятностью - да. В эту игру вмешался очень большой человек. Это был китаец из Малайзии. Он же сфальсифицировал матч со счетом 7:0 между Португалией и Северной Кореей на чемпионате мира 2010 года. Это был договорной матч на точный счет. Деньги ставили именно на счет 7:0, так и получилось. В этом матче был организован точный счет. Если я не ошибаюсь, то Северной Корее было заплачено 5 миллионов долларов. Конечно, это не было связано с футболистами. К этому делу был причастен один министр из Северной Кореи. Северокорейцам плевать на футбольный счет, верно? У них хватает других проблем. Они все равно не станут чемпионами мира. По логике вещей, почему бы им не заработать? Северная Корея проиграла Бразилии всего 1:2. Они забили 7 голов в ворота Португалии. Северным корейцам зачем интересоваться результатом матча, верно? У них достаточно других проблем. Все равно они не станут чемпионами мира. Если посмотреть на это логически, почему они не должны заработать денег? Северная Корея проиграли Бразилии всего 1:2. Против Португалии они пропустили 7 голов. Люди, посмотрев результат первой игры думали, что Португалии тоже будет сложно. Человек, который выполнил эту работу, смел все деньги середины: точный счет, «фора», количество голов – все-все. Этот кто-то только с одного матча заработал 25 миллионов долларов.

Имя этого человека знают все?

Его настоящего имени не знает никто. Он очень хорошо известен кругу игроков. Это очень сильная личность. Если я не ошибаюсь на чемпионате мира в 2014 году он также организовывал договорные матчи. Тогда его посадили в Лас-Вегасе. Чтобы делать ставки на договорные матчи, он арендовал целый этаж отеля в Вегасе, где были обнаружены суперкомпьютеры и другие вещи. Вы должны работать очень быстро в этом бизнесе, и ставки должны делать очень быстро. Для этого и нужен суперкомпьютер.

Этот знаменитый человек— Пол Фуа (на фото в центре). Сегодня он является очень крупным игроком в покере.

Сейчас он на высоком уровне играет в покер. Если он и собирался фальсифицировать матчи, то делал это в огромных масштабах. Он также дотянулся до мошенничества в АПЛ, но его имя в этом деле не фигурировало. Они занимались отключением света на стадионах. Раньше, если на стадионе гас свет, матч останавливался, а результат так и оставался. Так вот, та группа вырубала свет на стадионе через минуту после начала второго тайма, если счет их устраивал. В то время, если бы команда, на которую они «ставили», была впереди, второй тайм не начинался бы. Позже букмекеры изменили это правило и матч должен был идти полные 90 минут.

Похожая ситуация была и у нас. Сборные Узбекистана и Иордании играли в Ташкенте (10 сентября 2013 г.). В дополнительное время того матча на стадионе «Пахтакор» погас свет...

Что за матч это был и его остановили?

Квалификация на ЧМ-2014 этапа плей-офф. Матч возобновился через несколько минут, и в итоге Иордания победила в серии пенальти. 

Даааа, иногда на стадионе бывают дополнительные генераторы. Приведу в качестве примера интересный случай. В Турции должны были сыграть «Барселона» и «Фенербахче». Испанские клубы никогда в Турции не проигрывали. Они сделали ставку на «Фенербахче». Однако в первом тайме «Барселона» вышла вперед со счетом 4:0. Во втором тайме они отключили свет на стадионе, но там оказывается был дополнительный генератор. Матч продолжился, и они проиграли все свои деньги. Если бы свет погас и не зажегся, все ставки были бы возвращены.

Я думаю, что человек, который отключает свет, должен быть приближенным к этой системе?

Ну это их дело. Я считаю, что для этого нужно быть профессионалом. Это я к тому, что эти люди должны знать, как отключать провода. Вы знаете, допрашевшему меня в Баку немецкому полицейскому я рассказал то, что рассказываю вам. Он задал мне такой вопрос: «Не опасно ли резать провода?». «Я откуда знаю?» — ответил я. Это их работа, наша работа заключается в том, чтобы делать ставки. Я организовываю договорные матчи, остального не знаю.

Были ли случаи договорных матчей в таких чемпионатах, как Бундеслига, Ла Лига?

Вы слышали о братьях Сапина? Хорватские парни. Они сфальсифицировали финал Кубка Германии. Братья Сапина были сильными личностями. За один день они могли устроить 4-5 таких встреч. В Германии у них была кофейня. Многих футболистов и судей они туда приглашали и советовали делать ставки на некоторых сайтах. Большинство проиграли все свои деньги. Тогда братья говорили им, чтобы они не беспокоились, что есть способ вернуть деньги. И этим способом, конечно были договорные матчи. Вот так, они цепляли на свой крючок футболистов и судей. Матч между «Зенитом» и «Баварией» (4:0) в Кубке УЕФА также был договорным. Русская мафия открыто заявила, что этот матч был договорным. В договорных матчах участвовала не только «Бавария», но и «Рейнджерс» (Глазго).

Договорной матч между «Зенитом» и «Баварией» организовали другие люди или россияне просто дали «Баварии» большие деньги?

- Россияне хотели выиграть кубок. «Зенит» намеревался выиграть кубок. Я помню эту встречу, как вчера. Тогда я и деньги поставил. «Бавария» проигрывала 2:0. Я сказал, что «Бавария» забьет хотя бы один гол, и сделал ставку. В этом матче я проиграл деньги три раза. Каждый раз, когда «Зенит» забивал, я ставил на то, что «Бавария» ответит. Как «Бавария» может проиграть со счетом 0:4? Они сыграли на точный счет. Просто проигрыш «Баварии» был недостаточным.

Стартовый состав "Зенита" и "Баварии" на том матче

- У вас есть интересная история, которую вы еще никому не рассказали? Просто интересная история...

- Вы знаете, даже Платини коррупционер. У меня был знакомый судья из Болгарии. Так вот, Канада играет против какой-то европейской команды. В той игре судья, о котором я говорил, поставил четыре пенальти. Вы можете представить? После этого, букмекеры выявили случаи аномальных ставок, и арбитра отстранили от футбола. Руководитель федерации футбола Болгарии связался с Платини, и спустя короткий срок этот арбитр вернулся в футбол и вновь работал на Кубке УЕФА! Мишель Платини был коррупционером. Теперь он больше никогда не будет занимать официальную должность. Я думаю, что Платини также взял большие деньги у Катара и оказал им большую помощь в победе на выборах страны-хозяйки ЧМ. Какой здравомыслящий человек отдаст июнь-июльский ЧМ Катару? В летние месяцы по улицам Катара невозможно даже ходить. Можно сказать, что чемпионат мира перенесли на зиму, но те, кто отдавал им право проведения тогда этого не сделали. Какой здравомыслящий человек позволил бы им провести чемпионат мира, если бы не огромная взятка?

Друг мой, весь мир полон лжи и мошенничества. Все в этом мире лжецы. Страны, политики - все. Мы живем в очень отвратительном мире. Я тоже не ангел, но никто в этом мире не так чист, как повелевает творение. Этот мир похож на джунгли — более слабые животные подчиняются более сильным. О, у тебя нет денег. Я дам тебе эту возможность. Давай сфальсифицируем эту игру. Почему они должны отказываться? Все, что я говорю, правда. Политики считаются мошенниками номер один в мире.

Были ли в вашей деятельности случаи, когда вы договаривались с футболистом, а потом, он давал задний ход?

Конечно. Матч Зимбабве и Боснии в 1997 году. Я связался с одним футболистом и пригласил на обед. Представился как агент. Часто игроки хотят встретиться именно с агентами, потому что желают продвинуться по карьерной лестнице. Мы пообедали, и я объяснил ему ситуацию сказав, что у него есть семья и дети. Я дал ему на руки 3-4 тысячи долларов, чтобы он купил что-то для своей семьи. После того, как наши отношения улучшились, я перешел к действиям. Можно сделать эту работу или нет? Если не можешь, то ладно. Он согласился. Конечно, он не мог сделать это в одиночку. Для этой работы требовалось 5-6 игроков. Я сказал, что дам 100 тысяч долларов. Он пришел с 5-6 друзьями. Один парень задавал очень много вопросов. Я же показал ему свой паспорт, сказал, что занимаюсь этим делом и заверил никакого отношения к полиции не имею. Игра началась, и один из этих футболистов пробил с центра поля и неожиданно забил гол. Знаете, что он сделал? Вместо того, чтобы праздновать гол, он схватился за голову. Договорившиеся со мной футболисты, собрались в круг и обсуждали, что им делать дальше.  Это было самое странное празднование гола, которое я когда-либо видел. Вместо того чтобы праздновать гол, ребята впали в шок. В итоге они вместо проигрыша 4:0 сыграли вничью. В следующем матче я сидел рядом с игроками сборной Боснии. Они мне сказали, ты заплатил Зимбабве. Я ответил да. Я потом пытался договориться с боснийцами, чтобы они проиграли матч. Пытался договориться с 4-5 футболистами. Один из парней сказал, что он мусульманин и не станет так поступать. В итоге они все же проиграли матч со счетом 0:3. Я думаю, что боснийцы тогда очень сожалели об этом, потому что в то время Босния была очень бедной страной.

- Раньше в Узбекистане было много договорных матчей. У вас есть какая-либо информация о них?

- Я научился делать ставки. Смотря на результаты, могу узнать, был ли матч договорным. Но я не слежу за узбекским футболом. Я смотрю чемпионаты Японии или Австралии. Делаю ставки на эти матчи. Я перевозил многих футболистов из низших лиг Англии в Австралию. В то время чемпионат Австралии был любительским, и в командах могли играть столько легионеров, сколько хотели. В одной команде было пятеро английских игроков, которых я привлек, и тренер тоже был моим человеком. Мы работали вместе. В то время у меня не было больших денег, и я продал этот бизнес своему китайскому партнеру. Он давал мне 140 тысяч долларов за одну игру. Своим игрокам и тренеру я давал около 40 тысяч долларов, а сам с каждой игры зарабатывал по 100 тысяч долларов. А китаец заработал очень много денег. Он зарабатывал около 300 тысяч долларов за игру. Еженедельная аномальные результаты в конечном итоге привлекли внимание полиции. Полиция начала прослушивать телефонные звонки игроков. А футболисты разговаривали со мной. В итоге арестовали меня и футболистов. Договорные матчи не считаются серьезным преступлением. Из-за этого нас всех отпустили и просто отстранили от футбола. Австралийская полиция приехала в Финляндию, чтобы допросить меня. Меня хотели экстрадировать в Австралию. Но по решению суда оказалось, что лицо, не ступившее на территорию Австралии, не может быть экстрадировано. Как я могу совершить это преступление, если я никогда не был в Австралии? Так, они не могли посадить меня в тюрьму. То же самое случилось и в крикете. Австралийцам вообще запрещено делать крупный ставки. Они могут поставить максимум 200-300 долларов.

- Возникает немного странный вопрос. В свое время вы заработали много денег. Что вы сделали с этими деньгами, куда они ушли?

- Я проиграл все свои деньги на азартных играх. Я привык делать ставки. Я не трачу свои деньги на женщин, я не употребляю наркотики, я даже не курил в то время. Вот уже два года как я начал курить. В общем, алкоголь, сигареты, женщины — это не мое. Мое слабое место — азартные игры, ставки. Если бы я не играл в азартные игры, я был бы сейчас мультимиллионером, у меня было бы около 50 миллионов долларов.

- То есть, если бы вы занимались только договорными матчами?

- Да. У меня не было семьи, детей. От скуки я играл в азартные игры и делал ставки. Дорогие машины, большие дома меня не интересовали. Единственной моей забавой были азартные игры. Я проиграл все свои деньги в азартные игры. Знаете, я проиграл один миллион долларов на матче чемпионата мира 2010 года между Испанией и Гондурасом. Я ставил на то, что Испания выиграет с преимуществом как минимум в три гола. Давид Вилья забил на 17 и 51 минуте. На 62-й минуте Давид Вилья не смог реализовать пенальти. Матч завершился со счетом 2:0 и я попал на миллион долларов. Тогда я был на стадионе. Я не мог поверить в этот результат. Испания создала очень много моментов. Я думал, что на поле выйдет Давид Силва, в итоге тренер выпустил на поле Хесуса Наваса. А Фабрегас в штрафной упустил очень хороший момент.